近日，巴萨球员亚马尔接受了记者何塞-拉蒙-德拉莫雷纳的播客节目《心之共振》专访。
我5年前在比利亚雷亚尔认识的那个小伙子，他的人生现在有了怎样的变化？这才过了很短的时间啊。
我觉得是方方面面吧，那时候我还是个孩子，参加你办的那个比赛（LaLigaPromises西甲希望之星锦标赛），你已经多少认识我了，但那会儿我还能出去喝点东西，能跟朋友想干嘛就干嘛。现在呢，什么都不行。我记得我们去韩国、日本季前赛的时候，根本出不了门；在日本、摩纳哥、中国，在哪儿都一样。所以这些方面都变了，但我很开心。
我们回到5年前的比利亚雷亚尔。你在那个比赛拿了最佳射手。还记得你对韦斯卡打进的第一个球吗？
记得。我记得当时所有的感觉。
当时什么感觉？
去比赛之前嘛，毕竟这是个大家都在视频频道和电视上看过的比赛，我记得赛前几周我状态并不好，然后到了第一场比赛，我觉得我从小就喜欢压力，然后我就踢得挺好。
那脚左脚射门真的很漂亮。
是。我记得一切，记得每一场比赛。那是很美好的回忆。
你成了那届（包括对韦斯卡这场）的最佳射手。那是你的第一个进球，你还记得当时的感觉吗？
记得。那是第一场电视转播的比赛，很多人都在看，全班同学都在看。一开始有点紧张，但后来我们就像一线队球员那样尽情享受了。
那个孩子，和你现在这个人有关系吗？
我觉得有。最终还是那份对踢球的热情，为享受而踢球。我那时的天真，现在我也还保有。最重要的是享受足球。
你从来没踢过同年龄段的U19？U17呢？
U17踢过，但我那是更小的时候。也就是说我从没跟本年龄段的国家队一起踢过。
我们去纽约那次，你还记得坐船从哈德逊河到布鲁克林大桥吗？所有队都在船上。
记得。那是我第一次见到利物浦、纽约城等队。就像班级春游遇到别的学校一样。我还和你、库巴西就在启航时在船上拍了照。
你之前没去过纽约吧？
没，那是第一次。我爸跟我说那是他见过的最棒的城市。我也是为我爸去的。他年轻时喜欢说唱，也特别喜欢去纽约。我很期待能去那里。
你爸喜欢说唱，还总去纽约？
是。他只要能去就去。我小时候就留在奶奶那儿。
他跟你说会让你震撼？
我当时没法那么享受街头，因为我是小孩，跟球队一起。但光是那些高楼、以及身在那里的体验。对一个来自罗卡丰达的孩子，那太不可思议了。
阿布扎比那站是皇马夺冠，雷耶斯的儿子也参赛——他父亲刚去世，脸上很悲伤。你对那届比赛有什么记忆？
我们是U13一年级，本来踢11人制，又回到7人制。那次更多是去赢球，不只是享受。我们被塞维利亚点球淘汰。又一次欧洲之外的经历，我们享受了，也玩得很开心。
阿布扎比让你震撼吧？
是。第一次去，那里的钱奢华，太惊人了。
你也在那儿遇见博斯克，还和他合影。
前几天我还见到他，他说他以这张合影为傲，他人真好。在我进一线队前，我认识的足球名人里他是少数之一。
后来我靠打听一直关注你。突然15岁，像我们预言的那样，哈维叫你上去。那天是怎么回事？谁告诉你的？
我已经跟一队训练了好几周，但只是训练。
第一次被叫去一队训练，谁告诉你的？
我们进了青年队更衣室。前一天我一分钟没踢，那是我在青年队的第一场比赛。我有点郁闷。教练不认识我，看到有个孩子站那儿就觉得这孩子才30公斤，怎么踢？于是我一分钟没上。没上场的会上一队合练恢复。教练说，没上场的去一队训练。我们踢了对抗，2-0赢了。我进了一个，还给法蒂助攻一次。
守门的是谁？
伊尼亚基-佩尼亚。然后哈维的弟弟奥斯卡说，怎么可能不让你踢？我说不知道。他说先别急。随后我开始往上走，在青年队也开始出场，直到我一直跟一队。我记得有一场对马竞的比赛——那会儿我刚换经纪人，已经和门德斯合作了。我的团队里桑蒂打给我说，情况是这样，他们想要你上，但你还没续约，所以不确定让不让你上场。我说我会留在巴萨，毫无疑问我想踢。我跟我妈说了，她说他们太强了，你太小了。我现在是瘦，以前更瘦更小。
我看着你长的。
是。我妈害怕。但我射门力量很重。我跟她说，妈妈，相信我，这场我会是最佳。现在让我准备，我去！
那会儿你和妈妈住吗？
我住拉玛西亚。
你妈经常去看你吗？
周末我回家。平日我会偷偷坐火车去巴塞罗那转一圈（其实不允许），然后回拉玛西亚。对马竞我进了大名单，但没上。下一场对贝蒂斯，我完成首秀。
你对贝蒂斯首秀，穿41号。开场就有一个机会。
是。那会儿紧张上头。现在的话我就能打进，但那天很美好。
你还给登贝莱送了一个传球。那应该就是梦想真正开始兑现的时候了？
是。通常青训首秀后第二场就进球或有机会。我的情况有点不一样。大家听说有个很厉害的孩子，但我踢的时候，人们看到我身上一些别人没有的东西。从那时起，他们给我更多的球，我也继续出场。
那天哈维怎么对你说的？你原本以为不会对贝蒂斯首秀？
我以为不会上。但当我们3-0领先、贝蒂斯又有红牌时，我就说，今天是我的日子。然后一切就顺了。
首秀球衣还留着吗？
在我妈那儿。
比赛后你做了什么？
回拉玛西亚睡觉，因为第二天训练。先和家人吃饭（妈妈、爸爸、我的团队、朋友都在），然后回去睡。
在哪儿吃的？
诺坎普旁边的一家餐厅，名字不记得了。
从十万名球迷前回到拉玛西亚，这种切换难吗？
我回得晚，睡不着。躺在床上想，我首秀了，迈出第一步了。我知道这不是终点，我想走更远。但至少我已经做到了很多街区伙伴梦寐以求的事。我们在公园踢球，谁进了就喊这是欧冠决赛的进球！第一步我迈出了，像在做梦。
你那一代，很多人半路掉队了吧？你曾经觉得这孩子会很厉害的那些。
答： 是。比如大卫，是我队里最好的朋友之一，在我看来他是大神。现在他在赫罗纳（我记得是）。皇马那边很多球员，比如巴勃罗他们。很多在我看来当时和我同水平的，我觉得他们肯定能上一线队。但足球就是这样，每个人的路各自不同。
你进更衣室时，梅西还在吗？和他一起训练过吗？
不在；一次都没有。
后来在奥兰多那届，梅西儿子、苏亚雷斯儿子都踢球。我问他们想和谁在巴萨一起踢——他们都说亚马尔。那会儿你才刚冒头。自那以后，你的人生开始变化。但你也许还不觉得自己是职业球员，还是觉得自己是拉玛西亚的孩子？
我觉得我有不同阶段。第一阶段我就是个孩子，没人知道我能走多远；很多人首秀后两周很棒，之后有人下滑、有人再上来。第二阶段是欧洲杯，我开始把自己当球员。上赛季末，我已经是足球里的一个参考点。
你什么时候离开拉玛西亚的？住处怎么安排的？给妈妈买的房子谁选的？
首秀的下一年。我一个人搬出去住，但我妈一直陪着我。房子我问她想住哪片区，在那片区里她想要哪儿就哪儿。
生活环境差异（连门口的车都不同）有什么感受？
能感受到安稳。看到我妈在家里脸上的表情。我以前住的地方，厨房和卧室在同一个地方。现在我看见我妈开心、弟弟有我向往的童年，这让我最快乐。看到我爸、奶奶都很安稳。我妈想要什么就有什么。她是我的女王，是我最爱的人。对一个孩子来说，我拥有的一切都足够了。
跟我多讲讲你的妈妈。你们如何来到西班牙？
我爸3岁来的，我妈也是。我爸是和他的姐姐一起来的。我爸这边最先来的是我奶奶。她一个人坐大巴来，还逃票。她从摩洛哥出发，在阿尔赫西拉斯、格拉纳达停过，最后到了马塔罗。她开始打工，早班晚班夜班都干，为了让我爸能来。我爸那时在摩洛哥和他妹妹一起。她攒了钱，付钱让一位女士把我爸带过来。他们在马塔罗团聚。我妈和外婆一起来的，到了巴塞罗那。爸妈在那儿认识。我们一开始住在一个年轻父母的宿舍，像食堂那样供饭。后来常常寄住朋友家的一间房。直到父母分开。我爸和奶奶住，我妈带着我住在拉诺耶斯。每天我上学、回来、去训练，晚上才能见我妈，因为她6点要上夜班。
你在学校成绩很好。其实第一年学得不错吧？后来怎么变了？
我先在Granés读，后来转去拉玛西亚配套的León XIII。第一年还行，第二年就不行了。离开马塔罗以后，原来学校那种熟悉的人没了。新学校是另一种社会层次。我就有点和课堂断开。我在学校找不到位置。过去在学校会碰到街区的同学，这边完全不同。我看到以前没见过的东西，就有点被带走了。
现在回头看，会换一种方式吗？
会。但都是经历。没有那些经历，也许我现在才会犯错。我得去发现很多东西，才知道自己喜欢什么、想要什么。我不后悔，但会用别的方式去学。
想上大学之类的吗？
想过，但我不是为那条路生的。
你一直把自己当球员，很确定？
是。我跟父母说过，如果你们指望我去工作，那我们就完了；如果你们指望我成为球员，那就放心吧，我会成为职业球员。
你什么时候说服妈妈让你当球员？她肯定让你考虑学业吧。
我妈总是让我学习、报课外班，还说不学习就不准踢球。有一次我在拉玛西亚，打电话说，妈，我会去学校，但我不会做什么事。我会为下午的训练做准备。她说你在说什么？
我说如果我专心，我会成为职业球员。她说要是当不成呢？我说我会的。当然她没被说服，每天都骂我，甚至我首秀了她也骂，因为我应该学习却没学。后来她明白了。这很正常。她是为我好。我不建议大家学我这么说我要当职业球员，因为完全可能不会发生。但那是我的梦，我选择追了。
你记得妈妈上夜班时，你回家她要走的那些片刻吗？
我回家时，她很累，但总会把晚饭摆好。我们聊一小时，我靠她身边躺会儿，然后一起睡。她不能经常陪我，但领到第一笔工资就给我买了PS4。对我来说那就是一切。我有过PS2、PS3、PS4，2和3是二手，4是新的。现在PS5，也玩点任天堂，主要和朋友一起玩。
你跟谁对战？
拉玛西亚的朋友布莱恩、表弟莫哈，还有我最好朋友索赫。我们总在一起玩。就算我有全世界最大的豪宅，我也会一直在游戏室里。
战绩如何？
大家一般玩在线。我玩不了。因为一开打，对手看到拉明-亚马尔，要么放我赢，要么把手柄给超厉害的人。我根本玩不了。有人故意乌龙、放我赢。于是我只和朋友玩。
你爸遇刺那天是谁打给你？你做了什么？
我在车里，刚买衣服回来。和表弟莫哈在一起。CarPlay连着车载。我表妹从摩洛哥打来，问你一个人吗？我说我和莫哈在，就当我一个人吧。她就告诉我了，之后电话一个接一个。我那时在巴塞罗那。我还是个孩子（16快17）。我的第一反应是下车去火车站回马塔罗。但那时我已经是职业球员。
你当时是不是想到最坏的结果？
那一刻我知道我爸情况不好，因为被捅了。但我另一个念头是，我要去马塔罗亲眼看看。我想上火车，表弟不让。我让他开车带我去，他不带。我就不再跟他说话了。他们把我关在家里，我想冲出去，他们不让。那是很难的时刻。第二天我有训练，我还是去训练了。
训练时你肯定心不在焉吧？他们应该告诉你他没事了？
我知道我在这件事上做不了什么。我唯一能做的是处理我能处理的。但这件事我帮不上忙。我给我爸打了电话，他说一切都好，让我冷静、别担心。但我当然还是会担心。第二天早上我就去医院看他，然后一切慢慢安定下来。
后来你从医院正门出来，和媒体说了话。那挺勇敢的，你那时才16岁。
是。不过这也不是什么难以启齿的事。大家都知道发生了什么。那是我爸，就这样。我只要说一切都好，这种事会发生，仅此而已。
你梦想金球奖吗？
哦。我跟朋友说过，我不做拿一个金球的梦，我做的是拿很多个的梦。我觉得我是有这个能力的。如果拿不到，那是因为我自己没把事做好，不是因为我不想。所以我梦想拿很多个。有一天它来了，我会非常开心，但我还会继续去赢更多，和我的球队一起去赢。
国家队是不是像你想象中那样享受？毕竟是不同俱乐部的队友。还能成为朋友吗？
我觉得这有过程。有时候国家队有人从皇马来、有人从巴萨来、有人从马竞来。会有连结多一点、少一点的时候。但我觉得我们已经到了一个彼此相处很好的阶段。我们是朋友，我们可以一起去度假。这样的时候，你就能看见我们踢得更好、也更享受。
种族歧视这件事，你怎么处理？
无所谓。就让所有的种族歧视都冲我来吧，他们愿意的话。对我来说这不重要。这就像说那是红的、那是蓝的又怎样？没怎样。就是蠢事。你什么时候见过一个黑人在街上对别人说白人，你是白的？没有，因为我们有脑子。当然我不是在泛化，只是有些人，他们小时候可能被夸大了，长大后脑子有点不行。所以我不在乎。
关于你的一切报道，你都会看吗？
我不看，但无所谓。我发现我踢得越好，声音越大。你见过谁说18岁的孩子去派对，哇，他去派对了？或做了个庆祝，哇，他做了这个庆祝？这说明我状态好。我知道如果明天我在街上说句你好，他们也会说他说你好了。如果我有女朋友，他们会说他有女朋友了。
成功会让你活在注视之下，这点你已经体会了。
是啊，所以我不担心。
你现在都不能去学校接你弟弟放学了？
我不去学校接，但我会在家等他。
最后想问你的生日派对，一切是否如你所愿？看了那些报道你生气吗？
我没生气。反而觉得好笑。他们想用很多方式抹黑。有个女士出来瞎说，说我怎么挑选女孩之类的，完全没道理。我问朋友们认识这位女士吗，没人认识。后来又说到服务生的事，他们就是在工作，他们有工作的权利。有人把他们的夏天都给毁了。好笑的是，同一家电视台，一边说我怎么怎么样，一边又雇他们去干别的，他们还在那儿工作。所以这就是有人想抹黑，因为夏天没什么事，有人想让我提前回归。他们就说看，他在开派对。那好吧，他们得再等一等。
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